Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха

International Council of the Roerich Organizations by name of S.N. Roerich

Интервью со Святославом Рерихом на радиостанции «Родина»

Корреспондент Ада Кабанова
Стенограмма радиопередачи радиостанции «Родина», ноябрь 1989 г.

А.К.: Святослав Николаевич, с каким чувством Вы приезжаете на Родину?

С.Н.: Для меня всегда большая глубокая радость вернуться на Родину, встретить всех своих многочисленных друзей и соприкоснуться с богатой и многосторонней жизнью советских людей.

А.К.: К какой категории больше всего Вы могли бы отнести понятие Родины: нравственной, социальной, биологической?

С.Н.: Понятие Родины должно быть очень широким понятием. Оно включает в себя различные аспекты жизни. Мы должны хорошо знать свою Родину для того, чтобы любить её. Если мы действительно будем знать все стороны её жизни, то сможем правильно оценить все происходящее и приблизиться к истокам, которые должны ценить поверх всего.

А.К.: Как Вы относитесь к процессу демократизации, к процессу перестройки нашей страны, которую начал Михаил Сергеевич Горбачёв?

С.Н.: Каждая страна всегда проходит через сложные процессы переустройства, и эти процессы неизбежны. Они заложены во всём, они заложены в жизни, это её основа. То, что мы видим сейчас, это именно те процессы, которые необходимы для возрождения. Того возрождения, которое эволюционно предназначено для всех больших народов.

А.К.: В беседе с новосибирцами в 1984 году, когда Вы говорили о проблемах воспитания новых поколений, то высказали мысль о том, что человеческий фактор — это самый трудный фактор. Теперь словосочетание «человеческий фактор» взято на вооружение руководителем нашей страны Михаилом Сергеевичем Горбачёвым. Как Вы относитесь к этому, как понимаете «человеческий фактор» применительно к нынешнему этапу развития нашей страны?

С.Н.: Михаил Сергеевич Горбачёв очень мудро подошёл к этим проблемам. Все его заявления, все его речи говорят о том, что он действительно глубоко понял те нужды, которые, эволюционно заложены в нашей жизни. Поэтому мы всячески будем ему и содействовать, и помогать в его работе, сложной и трудной работе. Это не работа одного дня, одного часа, но это именно то, что даст нам обновление всей нашей жизни.

А.К.: Скажите, пожалуйста, почему человеческий фактор самый трудный? Почему?

С.Н.: Нет ничего более трудного и сложного, чем жизнь человека. Нет ничего более трудного и сложного, чем изменение сложившегося образа мышления. Это самое сложное, и это, конечно, есть эволюционный процесс. Эволюционный процесс, в котором принимает участие вся природа, вся жизнь и которому мы только должны помочь. Мы должны его осознать, увидеть и подойти к этому как диалектически, так и практически, с открытыми глазами, поняв, что это необходимость жизни.

А.К.: Ваше художническое кредо?

С.Н.: Это Вам судить. В жизни я всегда стремился к прекрасному. С самого детства я был всегда окружён этим прекрасным. Поэтому стремление к прекрасному прошло яркой нитью через всю мою жизнь. Это стремление должно быть заложено в каждом. В каждом человеке необходимо развивать это стремление, мы должны смотреть, чтобы наши дети действительно были бы окружены благотворным веянием вот этого будущего. Как мы все знаем, самое трудное — это найти баланс, равновесие в жизни, потому что жизнь всегда ставит перед нами большие противоречия. Но если каждый из нас в сердце своём будет стремиться сделать что-то лучше, чем он это делал вчера, если он будет ясно себе представлять, что его желание и устремление — это именно та энергия, которая и его изменит, и поможет другим тоже найти новые пути, то через своё отношение он переродится, станет новым человеком.

Все клетки нашего организма меняются каждые семь лет. Эти изменения клеток происходят постоянно. Именно в этом заключен процесс обновления, перерождения человека, потому что клетки организма несут отпечатки всех наших чувств и мыслей. Все наши переживания, все наши энергии, всё запечатляется в изменяющихся клетках. Поэтому каждые семь лет происходит как бы обновление человека. Всё в наших руках. Поэтому будем пользоваться этим даром природы и будем сознательно подходить к жизни и помнить слова Платона, когда он говорил, что от красивых образов мы перейдём к красивым мыслям и от красивых мыслей — к красивой жизни, а от красивой жизни — к абсолютной красоте.

А.К.: Творчество Вашего отца, Николая Константиновича Рериха, творчество Вашей матушки, Елены Ивановны Рерих, Ваше творчество — они проникнуты высокой духовностью. И вот, когда соприкасаешься с ними, то невольно возникает мысль, что этические, нравственные нормы человечества, по которым люди должны были бы жить, к сожалению, ими не соблюдаются — так вот, в последнее время я пришла к такому открытию, что они не выдуманы человечеством, а существуют совершенно объективно как законы природы.

С.Н.: И Вы совершенно правы. Это есть основа нашей жизни, нашей эволюции. Это всё заложено в нас, и нам нужно только это развивать, думать по этим, я бы сказал, иногда трудным каналам. Но всё-таки это то, что мы должны делать, потому что именно это неотъемлемая часть эволюции — стремиться к чему-то более совершенному. Мы это видим в природе, мы это видим во всём, где природа старается приспособиться к новым условиям, находит новые решения, находит какие-то новые пути, но всё время совершенствуясь в этом. То же самое и у нас, но только, может быть, в гораздо больших масштабах. Мы должны всё время стараться найти пути к чему-то более прекрасному. В этом искусство нам даёт замечательные примеры, как бы ведет человечество. Прекрасное перерождает жизнь.

А.К.: Ещё такой вопрос. Как Вы считаете, в наш космический, атомный век понятие Родины, оно изменяется, расширяется? Не принимает ли оно более космический, более глобальный характер?

С.Н.: Видите ли, так и должно быть. Мы должны всячески расширять наше знание. Идея Космоса, идея Вечности, идея Беспредельности — это те понятия, к которым мы, в конце концов, должны стремиться. И хотя Вечность, как таковая, не постижима, но всё-таки мы можем продвигаться в этом направлении. То же самое во всём, что касается различных аспектов Бесконечности. Мы приняли эти понятия как необходимые и ведущие. Будем поэтому расширять нашу жизнь, наши мысли, наше отношение ко всему через познание. Это приведёт нас ближе к пониманию Бесконечности, это приведёт нас к пониманию Вечности. И хотя мы никогда не сможем это осязать, но всё же мы в этом живём. Мы в этом живём.

А.К.: Святослав Николаевич, как Вы относитесь к предложению Михаила Сергеевича Горбачёва, к его призыву о новом политическом мышлении?

С.Н.: Как я уже сказал, что его подход к современным условиям жизни, его подход к нашему современному мышлению — это действительно то, что нужно, то, что сейчас необходимо. Поэтому, как я сказал, мы всячески будем помогать ему в его очень сложной задаче. Это практическое осознание необходимости.

А.К.: И ещё последний вопрос. Вы художник-реалист. А как Вы относитесь к поискам художников других направлений? Таких, как, положим, абстракционизм, экспрессионизм и прочие?

С.Н.: Видите, я не следую никаким «измам». Для меня природа, вот эта реальность, которая нас окружает, всегда была ведущим началом. Она настолько прекрасна, настолько удивительна, сложна и полна всего, что мы можем себе представить, что большего и лучшего я лично не могу себе даже придумать. Поэтому все эти «измы» — это всё временные явления, я бы сказал, измышления моды. Они приходят и уходят. Это всё часть наших исканий. Пусть ищут, пусть находят какие-то новые решения, формы. Лишь бы эти формы, эти решения несли в себе какие-то зачатки прекрасного и вдохновляли людей. Когда в своё время Гогена спрашивали, что он думает об импрессионизме и других течениях в искусстве, он говорил: «Экспрессионизм, импрессионизм, какой бы то ни было «изм» — это неважно, лишь бы это было прекрасное искусство.

А.К.: Святослав Николаевич, как Вам удаётся сохранить такой дивный русский язык?

С.Н.: У меня много друзей, которые к нам приезжают и, кроме того, русский язык настолько прекрасен, настолько богат, что его нельзя ни утерять, ни ослабить его влияние, потому что он один из наиболее гибких и прекрасных человеческих выражений. Это мы видим и в литературе, и в поэзии, мы это видим во всём. Потерять что-либо прекрасное — это было бы очень, очень печальным явлением.

Корреспондент Ада Кабанова
Стенограмма радиопередачи радиостанции «Родина», 1989 г.

Диктор: В последних числах ноября из Москвы в Индию вылетел известный русский художник, мыслитель, видный общественный деятель Индии Святослав Николаевич Рерих. Около четырёх недель он находился в нашей столице, куда приезжал в связи с созданием Советского Фонда Рерихов. Незадолго до отъезда у него побывала журналистка Ада Кабанова.

А.К.: Здравствуйте, уважаемые земляки! Вместе со многими нашими телезрителями, смотрела и я по главной информационной программе «Время» встречу Михаила Сергеевича Горбачёва и Раисы Максимовны Горбачёвой со Святославом Николаевичем Рерихом и его супругой Девикой Рани Рерих. Смотрела и радовалась тому тёплому приёму, который был оказан художнику, с которым мне приходилось не раз встречаться. Особенно приятно было, когда я услышала, как глава нашего государства назвал семью Рерихов духовной опорой многих людей. И эти слова подтверждаются тем горячим интересом, какой проявляется у нас и к богатейшему творческому наследию семьи, и к личности Святослава Николаевича, последнего её представителя, каждый приезд которого на Родину становится событием культурной жизни, собирает в Москве людей из самых отдалённых мест нашей страны. Общечеловеческое, я бы даже сказала, планетарное значение идей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих, объединяющее людей в стремлении нести мир через Культуру, через постижение космического смысла законов Живой Этики, вызвало в наше время, время нового мышления, настоятельную потребность в создании в Москве Советского Фонда Рерихов. Ещё летом в письме из Индии, опубликованном в газете «Советская культура», Святослав Николаевич высказал свои соображения о том, каким он представляет себе этот Центр. «Прежде всего, это должен быть живой Центр, — писал он. — Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки картин, ремёсел, детских работ, причём не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим, работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.

При Центре может быть и лекционный, концертный зал, и студия для молодых художников, мастерские по возрождению и сохранению народных ремёсел, как это уже сделано у нас в Индии, в Бангалоре, в Карнатакском Центре искусств. Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству и философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы представить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды, так как Центр видится и как научное учреждение».

Я так подробно цитирую письмо Святослава Николаевича Рериха о планах создания Центра и Фонда Рерихов в нашей стране, потому что в беседе с ним мы коснулись этого вопроса мимоходом. И вот самим Святославом Николаевичем выбран в центре Москвы старинный особняк, который после реставрации и станет главной резиденцией и Фонда, и Центра Рерихов в Советском Союзе. На пресс-конференции, посвящённой созданию Центра, Святослав Николаевич Рерих сказал: «Русская мысль широко и глубоко ставила задачи перед человечеством, и я уверен, что мы опять дадим миру новые мысли, новые решения». Двенадцатилетним мальчиком расстался Святослав Николаевич Рерих с Россией, учился и работал во многих странах мира, а вот постоянным домом для него стала Индия. И не удивительно, наверное, что беседа наша началась вот так. Послушайте.

А.К.: Одна из Ваших излюбленных мыслей и мыслей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих о том, что Россия и Индия — это две великие страны, на взаимодействии которых держится баланс мира.
Из чего исходите вот в таком утверждении Вы и семья Рерихов?

С.Н.: Потому что это две великие страны, потому что Россия и Индия всегда были ближе друг другу. Если вы возьмёте даже наш язык, то найдете много общих слов.

А.К.: То есть существует их духовная близость?

С.Н.: Да, несомненно. И Россия, и Индия испытывают некое близкое чувство, которому мы должны отдать дань.

А.К.: Нынешний Ваш приезд и новая встреча с Михаилом Сергеевичем Горбачёвым, что она Вам дала и в чём она Вас убедила?

С.Н.: Во-первых, я был очень счастлив встрече с семьёй Горбачёвых, так как знаю, что именно в руках Михаила Сергеевича сосредоточено очень многое, и через него может придти то, что сейчас очень нужно всему нашему миру.

А.К.: Святослав Николаевич, чувство Родины, зачем оно дано человеку, и что оно давало Вам лично?

С.Н.: Видите, я Вам так скажу, для меня все страны мира, весь мир — это одна семья. Поэтому я никогда нигде не чувствовал себя вне Родины как таковой. Я жил всюду среди своих близких.

А.К.: Человечество как единая семья?

С.Н.: Конечно. Оно так и есть. Именно так мы должны на это смотреть и относиться к этому.

А.К.: Но не кажется Вам, что начинать любить человечество всё-таки нужно, наверное, со своей земли, со своего народа?

С.Н.: Так же, как со своей семьи. Своя семья ближе, и поэтому многие люди сильно реагируют на родственные чувства. Для меня весь мир всегда был одной великой семьёй. И я всегда себя чувствовал, как у себя дома во всех странах мира.

А.К.: Да, это чувство, видимо, сейчас особенно необходимо человеку. Как Вы считаете?

С.Н.: Это нужно. Это даст нам те чувства, которые необходимы для того, чтобы понять разные национальности и разные страны. Это несомненно.

А.К.: Ваше понимание процесса перестройки и представлен ие о её перспективах?

С.Н.: Перестройка — это и есть эволюционное движение. Оно заповедано, уже поэтому мы только можем это приветствовать и помогать. То есть другими словами, будем стремиться к прекрасному.

А.К.: Выйти на новый виток эволюции?

С.Н.: Именно. Это неизбежно, именно в этом лежит наш долг, наша задача.

А.К.: Вот Вы на пресс-конференции высказали очень интересную мысль, что терпение — это великая энергия жизни. Народ наш очень много терпел, в его жизни было много сложных, трудных моментов. Терпение — это какая-то потенция, которая теперь должна превратиться в действие? Как вы считаете?

С.Н.: Да, Николай Константинович всегда говорил: «Именно препятствия подымут нас, поэтому мы не должны их бояться, мы должны их преодолеть».

А.К.: Через страдания к радости?

С.Н.: Через страдания к радости. Из темноты к свету.

А.К.: Святослав Николаевич, новое отношение к религии в нашей стране. Как Вы его расцениваете?

С.Н.: Прекрасно. Видите, мы должны понять, что религия — это те чувства, которые подымают нас над каждодневностью. Это то, что заложено в каждом из нас и проявляет себя разными способами. Назовите это религией, назовите это чем хотите, неважно. Важно, чтобы человек стремился к чему-то более совершенному. Если бы каждый день мы делали что-нибудь чуть-чуть лучше, чем мы это делали вчера, то мы все бы поднялись. Поэтому будем всегда стремиться к чему-то более совершенному.

А.К.: Святослав Николаевич, одна из целей Вашей поездки сюда — это создание Центра Николая Константиновича Рериха. Насколько Вы удовлетворены тем, что уже сделано?

С.Н.: Да, я удовлетворён. Я считаю, что сделано много, и это даст свои результаты, которые очень быстро принесут свои плоды.

А.К.: Я недавно прочла одну из небольших статей о Николае Константиновиче, где он говорит о том, что вот у древних, у эллинов, например, было более расширенное представление о музее, или музейоне, как он это называет.

С.Н.: То есть музей должен давать нам примеры более богатой, прекрасной жизни, должен содержать нечто живое.

А.К.: То есть, как я понимаю, в этом Рериховском Центре, посвящённом всей семье и Вашему творчеству тоже, должно быть какое-то средоточие многих жанров и видов искусств?

С.Н.: Да, конечно. Всё должно быть так или иначе представлено, и через это мы действительно подымемся и это даст нам новые пути жизни. Это несомненно.

А.К.: То есть это должен быть какой-то симбиоз науки и искусства? Духовный Центр?

С.Н.: Правильно. Синтез всего этого.

А.К.: Святослав Николаевич, хотелось бы узнать, над чем Вы сейчас работаете как художник?

С.Н.: У меня целая серия картин, которые я исполняю. Я всегда работаю над многими картинами сразу, и поэтому у меня сейчас стоит на очереди работа, к которой я приступлю, как только вернусь обратно в Индию. Это картины, связанные с моим философским воззрением. Картины, которые имеют дело с проблемами нашей жизни. Вы это сами увидите.

А.К.: Святослав Николаевич, наша радиостанция, радиостанция «Родина», она вещает на людей русского происхождения, выходцев с территории Советского Союза, живущих за рубежом. Что бы Вы им пожелали? Именно этим людям.

С.Н.: Стремитесь всегда к прекрасному. Ничего лучшего я Вам пожелать не могу.

А.К.: Ну, а Родина — это тоже что-то прекрасное? Как Вы считаете?

С.Н.: Несомненно.